Карфаген

Tanja, не подыгрывайте Глаше. А то она с удовольствием и тут человечком с ЧП прикинется. И продолжит стебаться по полной схеме. В чем она права, так это в том, что можно наснимать такие кадры в реальности, особенно на соревнованиях, где у лошадей и всадников конкретный мандраж.
Но, извините, у обсуждаемого фото, неважно фотошоп это или нет, даже складок на губах нету. Т.е. лошадь даже рот открыть не может, чтобы не поднялся писк о рвущем рот железе. Где-то у них или еще на каком-то форуме я видела плакат с лошадиными мордами, "разрываемыми железом". Так вот на одной фото было то, что в просторечьи называют "лошадь улыбается". Лошадь просто почуяла какой-то раздражающий ее запах и задрала губу вверх. Это было выставлено как зверство. Т.е. идет не то что неуважение к себе и окружающим, а просто полное презрение к быдлу, ходящему мимо плаката.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)

Может и не в тему, но иногда и люди на фотках получаются так, как будто их с креста сняли и фотографиговатся поставили. Или я не права?

_________________
Бог не дал человеку крыльев.
Взамен он дал ему лошадь...

Ну, я на фото получаюсь, как после недельного запоя. Поэтому очень не люблю фотографироваться.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)

Tanja, да надеюсь, что уверенная. И меня, в отличии от вас совершенно не волнует мнение ни Невзорова, ни Боглика. Я привыкла основываться на том, что вижу и делать для себя выводы + мнения уважаемых мною людей.
Вы упускаете главную мысль. Боглик сказал - фотошоп и нарисовал стрелки. Это не доказательство. Есть экспертиза. Пожалуйста, заключение эксперта в студию. А так, это в моем понимании и есть балаган. Если вы считаете, что Невзоров врет там и сям, не вопрос, на каждый "врак" заключение вета или человека из данной области. Тогда можно реально о чем то говорить.

Tanja В тему,в тему! Такими и люди и лошади порой получаются.И известно еще с 90-х годов ,что Невзоров обожает снимать именно такие моменты. Вот и вся разгадка того,почему дети от его картинок плачут.Извратить и вывернуть наизнанку можно любую сторону жизни,любую его составляющую.

Я сама для себя выводы делаю. После ЛЭ и некоторых фото я понимаю сколька там фальши. Я между прочим компьютерную графику уже 3 года в ВУЗе изучаю. А через 2 года закончу и могу вам заключение дать если очень надо будет. Но я ничего никому не доказываю. Я выражаю свое мнение.

_________________
Бог не дал человеку крыльев.
Взамен он дал ему лошадь...

Уважаемый модератор OlgaN, я понимаю всю серьезность этого сайта и поверьте, даже не улыбаюсь. Но объясните этим девочкам, что если Вася сказал, Петя сказал и еще 100 человек скажут - это не доказательство, в каждой области есть эксперты и вот когда будет бумажка с подписью данного товарища, вывешивайте и обвиняйте на здоровье. А так получается пустой треп. Вы себе и так уже все доказали, осталось доказать постороннему человеку.

Здесь я с Глашей согласна. Если есть цель на этом форуме комментировать и давать опровержения всерьёз, нужно экспертное заключение 1) специалиста по работе с компьютерными графическими программами (не только фотошоп); 2) любого конного специалиста, уважаемого и хорошо известного в широких кругах. Как минимум.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)

Вот когда от него захотят избавиться,тогда люди и будут заниматься экспертизами,судами,доказательствами,а мы только хотели показать людям,что есть на самом деле.А кто не желает верить,пусть не верят,доказывать мы не обязаны. У нас все-таки форум,а не стенд с заключениями и справками.

Пилигрим, а вот форум, насколько я поняла, для того и создавался, чтобы были грамотные, обоснованные доказательства, а не просто болтовня на тему "Какие они там придурки". Глаша права - стрелочкам Боглика мало, кто будет верить. Если я не ошибаюсь, подобную тему про фотошоп у невзоровцев он вывесил на хорсях, с теми же самыми фотографиями. Так его там засмеяли сами конники. По-моему это о чём-то говорит.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)

Глаша, да. Петя, Вася сказали - это не доказательство. Но вся хохма в том, что у Невзорова тоже чаще всего голые слова. Лошадь открывает рот от боли. А еще лошадь открывает рот, когда зевает, когда ржет, когда надеется ухватить травинку. Невзоровское голое утверждение "лошадь с трензелем во рту не может есть" вызывает гомерический хохот у лошадников и слезы у обывателей. К сожалению, Невзоров владеет технологией задуривания мозгов. В тех же ужасах спорта у них есть фото серого конька "с разинутой от боли пастью". Я не знаю фотошопа, зато я знаю, что такого излома нижней челюсти у лошадей не бывает. Т.е. часть челюсти просто тупо взяли и сдвинули вниз. Если же продолжить нормальную линию челюсти, то рот там едва приоткрыт. Причем трензель лежит во рту спокойно, повод не натянут, углы губ тоже не сдавлены. На Хорсах я уже по этому поводу писала, что в данном случае конь действительно открыл рот. Но не от боли, а чтобы проорать что-то типа "Бабы, я к вам!!" Вопрос, зачем надо было фотошопить этого конька, если можно было просто наснимать реальные кадры? Да скорее всего потому, что на боевое поле снимать крупным планом их никто не пустит. ТБ, знаете ли. А вне поля никто не станет для удовольствия рвать рот лошади.
Тут тоже получаются голые слова "смотрите, как коню больно". Вот и получается в данном случае слово против слова. Не более.

Они так и про специалиста сказать могут! Они никого не уважают,кроме себя.
И если сторонний человек не верит,то это его право.
Силк например. Известна,специалист.Есть фотографии ,где Невзоровы сидят с ней в своем манеже рядышком. Потом выясняется,что она не такая,лошадок обижает и т д и т п. Никак что-то не то сказала! Вот вам специалисты.Он любого так вывернуть может..
И почему Невзорову верят,а Боглику нет? Кто такой Невзоров? Да никто! Да еще и с совестью замаранной так,что до смерти аукаться будет!

OlgaN
Слово против слова называется "пустой и бесконечный спор". Если мы хотим, чтобы это спор завершился, и в нашу пользу, надо призывать на помощь специалистов. Большая часть фотографий, представленная здесь Богликом, на мой взгляд, действительно фотошоп. Но если брать все фоты, которые они вывешивают на своём сайте, то там большая часть будет всё же без всякой компьютерной обработки. Другое дело, что лошади, изображённые на тех фото, на самом деле не страдают, просто невзоровцы их под таким углом рассматривает и так убивается над ними, что обыватель, конечно, поверит их "словам", а не нашим.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)

Из таких вот фоток и делают "ужасы спорта" путем присоединения других частей морды ,и довольно часто,в неестественном положении. Мы не доказываем,также как и Невзоров ничего не обьясняет.Разница только что он так заболтать человека может,что тому далеко не до возражений,в мегатоннах слов выплеснутых разобраться бы,и то ладно...

Летучая:

"OlgaN, Слово против слова называется "пустой и бесконечный спор". Если мы хотим, чтобы это спор завершился, и в нашу пользу, надо призывать на помощь специалистов."
----------------------------
А зачем с кем-то спорить? можно просто изложить факты.

Факты:
верховые спортивные лошади - это огромные животные, довольно пугливые и не самые умные из домашних животных. Чтобы безопасно использовать их для того, ради чего человек их приручил несколько тысячелетий назад, приходится применять средства управления, такие как трензельное оголовье, хакамора и т.д. Например, если лошадь начинает ускорять темп движения, а это в данный момент недопустимо, вы можете мягко набрать повод на себя, и как только лошадь замедлила темп, тут же отпустить повод. Это называется полуодержка. Разумеется движение повода сопровождается легким переносом вашего корпуса назад.
Трензель во рту лошади не причиняет ей боли, если за него специально сильно не дергать. Лошадь спокойно может пастись с тренезем, пить, и уж тем более глотать Если железо по каким-то причинам доставляет лошади дискомфорт, лошадь станет неуправляемой, нервной, опасной. Вы не сможете ею управлять (проверено на личном опыте), останавливать ее, лошадь будет опасна. Для таких случаев используются различные виды хакамор - бестрензельных уздечек.

Если с лошадью регулярно заниматься, она становиться послушной и воспитанной. В огороженном пространстве или даже поле, если уверены, что вашу лошадь никто не потревожит и не напугает, вы можете ездить без страндартных средств управления.

Вы можете вообще не ездить на лошади, а использовать ее как партнера для игры в мяч, обучать ее всяческим трюкам, например, сидеть по собачьи и ставить ноги на тумбочку.