Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 23-10, 18:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 19:53 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08, 15:39
Сообщения: 114
Откуда: от верблюда
Das PFERD писал(а):
alka_primВлезая на лошадь человек берет на себя полную ответственность за свое сохранение сам.

Разобравшись в любом случае неповиновения вы обнаружите одну и туже причину - человек.


Часто, но не всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 20:09 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07, 01:56
Сообщения: 337
Откуда: санкт-петербург
Iron Maiden
вывешивайте конечно!

_________________
я не за горькое и не за сладкое. я за вкусное!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 20:24 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Das PFERD
серьёзно? она до этого только гуляла в табуне, а когда её привезли на новое место у неё обнаружилась эмфизема. Она даже заезжана была года в 4, и ездили на ней немного - потом в матки. А сейчас ей 10, и её работают в полях на железной хакаморе, дети по другому по любому не справятся, она наглая и умная до одури.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 20:38 
Не в сети
Стригунок

Зарегистрирован: 20-07, 19:34
Сообщения: 168
Откуда: Минск
alka_prim, перефразирую ситуацию. На лошади с эмфиземой, недостаточно выезженной и строгой, в полях работают дети. В этом свете - хоть на ковбойском мундштуке! За шесть лет никто не сподобился выездить лошадь, при этом хватает то ли смелости, то ли глупости детей на нее сажать! Браво!

И вообще, если лошади Вас так уважают, то откуда в ней наглость? Или уважают они не Вас, а как у Филлиса кони - тачку с морковкой?

To smile: следующим постом вывешу.

_________________
Говорю как истинная эгоистка: настоящий эгоизм - это когда эго одного существа органично сочетается с эго другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 20:44 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Iron Maiden
начнём с того, что я в этой ситуации вообще практически не заинтересована (я имею ввиду то, что на ней ездят дети, это личное дело моей работодательницы). Я по любому не могу решить все проблемы и считаю что этой лошади всё таки работать неинтересно и заинтересовать её сложно. Мне этим заниматся некогда. Дело не в этом. С точки зрения защитников лошадей, что делать в такой ситуации?

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 20:51 
Не в сети
Стригунок

Зарегистрирован: 20-07, 19:34
Сообщения: 168
Откуда: Минск
Вольное чтение междустрочий агитмата.

Краткое предисловие.
Все мы, осознанно или нет, пытаемся манипулировать окружающими. Так устроена психика. Но в этом тексте манипуляция просто прет как тесто из квашни. Установки "от противного" идут буквально через строчку. Выглядят они как "с нами Вы станете сильными, умными" и в том же духе. Принимая такую фразу как истинную человек констатирует что без "НИХ" он слаб и глуп... Прошу обратить особое внимание на подобные конструкции.

Дорогие мои. (Если б знали вы, как вы все мне дороги...) Такое впечатление, что все , что от вас просят, нужно мне и Сepгею. (Но не НАГу. Интересная позиция.) Это не совсем верно.... (констатация чужой мысли) лично мне не нужен перевод Парелли ... (у меня он есть) совсем не нужен... (да и зачем он мне вовсе - по сравнению со мной Парелли - пепел и прах) И вообще, я могла бы жить без всего этого... (будьте мне благодарны, я с вами вожусь!) и поверьте, наличие или отсутствие форума не повлияло бы ни на мою карьеру, ни на карьеру Елизаветы, которая тратит на форум все свое время, ни на популярность АГ, и вообще ни на что... (Изумительные логические ошибки: Елизавета тратит на форум все свое время, но отсутствие форума не повлияет на ее карьеру (какую? ведь все ее время уходит на форум!), АГ не трогаем - его популярнасть повяла бы за год без форума, но это недоказуемо, и бриллиант нашей коллекции: вообще ни на что. То есть, факт существования форума сам по себе ничто? Но это же факт, это - череда событий, которые являясь фактами и событиями уже не могут быть ничем - не существовать.) Мы идем своим путем, и ничто не сможет нам помешать. (Даже ваш труп) Мы идем на войну, сознательно. Идем, чтобы победить. (Присоединись и победи, или сражайся и умри. Можешь попытаться быть безгласным мирным жителем, но ведь если ты это читаешь, то уже готов присоединиться к одной из сторон.)

Я предлагаю вам пойти вместе с нами! (Пока не поздно. Условия могут измениться) Будете ли вы боеспособными единицами или обозом, решать вам. Но обоз нам не нужен. (То есть: будь боеспособной единицей или присоединяйся к побежденным. Vae victis - горе побежденным, латынь) И я не хочу, чтобы ваши тела усыпали поля боя. (Хочу и буду - разные вещи. Вы ляжете костьми, но помните - я этого не хотела) Вы должны быть сильными, грамотными, способными дискутировать и отстаивать свою позицию на любом уровне. (Но я же не говорю, что такими должны быть мы) Вы должны быть бойцами!! (А мы - командирами) ничто не должно вас сломить. Мы должны освободить лошадей от рабства! (Красивый лозунг. "Землю - крестьянам, фабрики - рабочим", а доходы от всего этого - нам) Вы - идеологический десант. Вы должны сеять доброе по всей стране. (При том, что понятие добра - обычное допущение. Если уж на то пошло - добро свое у каждого, и отношение к поступку меняется в зависимости от его контекста.) Вы должны менять ситуацию в регионах. (Ага. А мы посидим и посмотрим, как это выйдет.) В каждом городе, в каждом селе, на каждой конюшне должны быть наши люди. (Даже на узко специализированных. "Мы не можем ждать милостей от спортсменов, мы должны взять силой причитающееся нам!") Чем нас будет больше, тем лучше для лошадей. (Чем лучше, опять же, не оговаривается, равно как и что такое "лучше". Каждому дается возможность придумать свой рай) Процесс пошел, никто уже не заставит нормальных людей любить конный спорт и скачки. (Т. е. те, кто любит КС и скачки - ненормальны a priori) Но этот процесс необходимо поддержать " на местах", дать понять людям, что все возможно, и изменить жизнь лошади не так и сложно! (Необходимо поддержать процесс нормализации... А теперь вопрос: а что такое норма? Да что угодно, по вкусу и договоренности. Хоть Солнце в виде лампочки, крутящейся над плоским столиком-Землей.)

Мы просим Вас помочь самим себе! (Вы несчастны, вам плохо, вам требуется помощь) Мы хотим создать сплоченный коллектив, коллектив единомышленников и подвижников. (Мы хотим создать стадо. Ты, овца, боящаяся ступить с дороги и не знающая, к какому стаду прибиться, иди к нам - наше стадо самое лучшее, самое стадное, и наш пастух самый чел-овечный пастух в мире! И вам никогда не напомнят, что вы - овца...) Вам, хотя, возможно, и не все это осознают, выпал в жизни шанс. (Спешите! Если вы его упустите, другого не будет!) Шанс войти в историю! (Многие из вошедших в историю были бы рады из нее выйти - радио "Минск") Шанс изменить мир, шанс стать лучше. (Мир плох, он нуждается в изменении. Мы уже говорили - тебе плохо. Тебе плохо потому, что мир несовершенен. Когда мир изменится и тебе станет хорошо - ты сам станешь лучше. Как всегда, без объяснения того, что это за "лучше") Используйте его! (Это - правильно!) Мы должны помогать друг другу. (Как это приятно, жить в стаде, где тебе обязательно помогут... Не спросив тебя, нужна ли тебе помощь...) Я хочу, чтобы все вы прочли как можно больше, узнали как можно больше, и чтобы не было у нас отстающих. (Все звери равны, но некоторые ровнее - Оруэлл, "Скотный двор". И вообще, чего прочли, что узнали?) У нас цели другие, не должно у нас быть духа соревнований. (У нас не должно быть духа соревнований. Умными не рождаются, умными не становятся, умными - назначаются.) Вы должны сами цепляться за любую возможность что-то узнать, попереводить, понять, помочь друзьям... (Вы все понимаете? Нет, вы все понимаете? Ну тогда вы страшный человек. Вали в свое средневековье, пастух чел-овеческого стада, великий инквизитор!) Поверьте, только трудом можно добиться успеха. (Трудись. Возможно, успех придет. Если успех не придет - ты недостаточно трудился. И никто не скажет овце, что не пашут землю на вершине Эвереста...) Нет ничего заветного во втором уровне. (Так зачем тебе туда стремиться? Ты проживешь и так, простой овечкой. Ты знаешь достаточно, а там, выше, ничего существенного нет. Веррр мне) И нет ничего дурного в том, чтобы всю жизнь быть на первом. Не об этом думаете. (Опять же: вы думаете то, что я думаю, вы думаете) У нас очень серьезные задачи. (Почувствуй, как ты значителен! Ведь ты же занимаешься серьезным делом!) Никто из вас, за исключением шпионов, уже не сможет вернуться назад. Все. Двери захлопнулись. Вы уже другие, качественно другие. (Вы уже сейчас другие. Даже если вы сейчас закроете браузер - вы уже другие. Все равно. Вам не вернуться. Зомбиииии!!!) Пошу вас, помогите себе сами. (Вам нужна помощь. И вообще, помогите сами, иначе придет страшный зверь АГНец о десяти рогах, да как поможет...) Только так вы будете ценить свои знания и уважать себя. (То есть сейчас вы не цените своих знаний и себя не уважаете) Только так вы достигните успехов и с лошадьми и с людьми. (Сейчас вы безуспешны и с лошадьми, и с людьми) Ну не хочется мне подгонять вас и "строить". (Но всего указанного выше вы можете достичь только "так" - предложенными нами способами) Общее ведь дело делаем. (Уже делаем. Вы уже в стаде, вам не вернуться) Научитесь работать в команде. Вам ведь надо быть такими сильными! (Вы слабы. Ваша личность ничего не значит - сильным вы можете быть только в команде) Вам предстоит, каждому в своем городе, конюшне , серьезная борьба! (Вам предстоит великая цель! Как она вознесет вас - слабого и жалкого ныне!) Вам предстоит добиться уважения , вам необходимо научиться спокойно аргументировать и отстаивать свою позицию. (Вас не уважают. Вы не умеете ни аргументировать, ни отстаивать свою позицию. Но с нами вы сможете все это) Вы должны быть сильнее врага! (У вас есть враг. И сейчас вы слабее его. Но я знаю, вы должны быть сильнее! "Хочешь похудеть - спроси меня, как!") Вы не должны стесняться выражать свои мысли открыто на любом уровне. (Вы стесняетесь выражать свои мысли на любом уровне) Вы должны быть победителями!!! (повторяю установку, сейчас вы - жертва и побежденный!) всегда, даже тогда, когда вы будете один на один с директором ипподрома, с тупым чемпионом мира по троеборью и с самим чертом лысым. (вы боитесь всего этого - но мы научим вас побеждать!) Учитесь, читайте, переводите, пишите статьи, старайтесь анализировать и дискутировать, проводите семинары, работайте над собой, растите! (Сейчас вы не читаете, не переводите, не пишете статьи, анализировать не то что не умеете, но даже не стараетесь, над собой не работаете (Боже! Этот грешник не считает пороком свои грехи!) и остановились в росте. Даже физическом. Бедные детки!) У нас нет путей к отступлению! (МЫ! Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги... - ДДТ, "Мы". Также читать "Мы" Замятина) За нами лошади. (Позади - Москва!) Их будущее зависит от вас! (Все прочие хотят их убить и съесть. Запомните, если мы не победим - кранты лошадкам!) Знание - сила, в общем! (А какое знание? И что в данном случае подразумевается под словом "знание"?) Все. Я выдохлась! (Здесь манипулятивная часть сходит на нет. Но есть установка: я выдохлась, начинайте действовать, а то передавят вас всех, без моей защиты.) Надеюсь, кому-то поможет .(Вы все нуждаетесь в помощи...)


alka_prim писал(а):
этой лошади всё таки работать неинтересно и заинтересовать её сложно.

Постараться найти в работе то, что будет интересно лошади. Даже если это будут сухари по любому поводу. Также стоит отобрать пару самых толковых детей и, на примере этой кобылы, учить работать с лошадьми (у них-то времени возиться поболе будет). Работа пешком (в т. ч. с игровым контекстом, например, бежать "чел у кавалетти, кобыла через кавалетти") приветствуются, если лошадь не норовит прихлопнуть человека. Далее - постараться убедить хозяйку закрепить лошадь за одним из "избранных" детей. Если нет - ну что ж, хозяин - барин... Жалко, конечно, ну да жалко, как известно, у пчелки...

_________________
Говорю как истинная эгоистка: настоящий эгоизм - это когда эго одного существа органично сочетается с эго другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 21:08 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Iron Maiden
ну просто я работаю её 4 раза в неделю, а остальные или она сама (работодательница) её берёт или детей сажает (детей два штука), вроде сейчас она в полях нормально бегает, на брошенном поводу (ничего пока не требую, кашляет постоянно, особо не поработаешь). Но одно время это было что то. Она просто поворачивалась в сторону конюшни и пёрла на пролом, при чём завернуть её не мог никто. Но я думаю, что если всё таки у нас наступит революция (в чём лично я сильно сомневаюсь), и запретят все уздечки и хакаморы, то с моей поняшкой фиг кто справится. Она даже с корды убегает.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 21:24 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Iron Maiden, супер. Браво. Вот кстати, "Мы" Замятина здесь идеально подходит, я об этом подумала, когда впервые это прочитала. Боюсь только, люди с ЧП не читали ни Замятина, ни, тем более Оруэлла. :(

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 21:35 
Не в сети
Казак-авантюрист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08, 23:21
Сообщения: 486
Откуда: из конюшни
alka_prim писал(а):
... и запретят все уздечки и хакаморы, то с моей поняшкой фиг кто справится. Она даже с корды убегает.
грамотное общение и свобода - делают из таких монстров, каких свет не видывал, верных друзей. :wink:

Мастерство воспитания лошади заключается в подконтрольном манипулировании интересом последней. Воспитатель должен быть идеальным психологом, телом управляет разум, влиять на разум через тело - не рационально и вредно.

_________________
Мы изучаем лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 21:49 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Das PFERD
а этой лошади не надо ничего, она любитель поиздеватся, я то с ней договорится могу, но иногда и на кикиморе развернуть нереально. А как же техника безопасности?

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 21:58 
Не в сети
Казак-авантюрист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08, 23:21
Сообщения: 486
Откуда: из конюшни
alka_primУ вас нет представления о грамотном психологическом перевоспитании. Как-нибудь загляните к нам, с удовольствием поговорим и поделюсь принципами и наработками.

_________________
Мы изучаем лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 22:04 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Das PFERD
мне банально некогда её перевоспитывать, как нибудь обязательно загляну, может чё интересного узнаю!

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 22:13 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07, 01:13
Сообщения: 108
Das PFERD, Илья, здравствуйте! А вам действительно эта статья понравилась? Чем больше - смыслом или формой перподнесения? Вы бы действительно прислушались к человеку, говорящему/пишушему в таком стиле? Лично мне она совершенно не понравилась, мало того, вызвала один негатив. Именно потому, что это НЛП, это зомбирование, там действительно используются психологичекие штучки, но это ТАК грубо сделано, это настолько вызывает лично у меня отторжение. Примерно такие же эмоции я испытываю, когда свидетели иеговы только рот открывают :evil:
При такой форме подачи даже самые распрекрасные идеи, вроде помощи брошенным детям, пенсионерам, китам наконец, вызовут лично у меня стопроцентный негатив. Поэтому мне и смешно, Лидия заявляет, что таким образом она ищет единомышленнкиов-соратников. Шавок она ищет. И я правда не встречала детей/подростков, которые бы в принципе смогли пойматься на эту удочку, видимо, мне повезло. И очень я сомневаюсь, что АГ так уж сильно дистанцирован от сего бардака, не тот у него характер, чтобы безвольно позволять жене и ближайшему окружение творить такое от совего имени. В курсе он и поддерживает этот курс :D
off: я немного ваш ролик про кобылу посмотрела, мне понравлиось, только на весь просмотр времени не было, а повторить - дорого:) Удачи вам в ее выкупе и дальнейшем содержании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 22:25 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 02-08, 21:20
Сообщения: 60
Я, извините, поофтоплю. Но мне лично приятно, что с ЧП пришли люди с которыми можно вести спор, нормальный, без матюков и нелепых выпадов.
З.Ы. хотя, я, конечно, по другую сторону баррикады)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 22:30 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Katis, это не с ЧП, увы. Это как раз забаненные на ЧП за наглое намерение думать самостоятельно, а не кидать заученные лозунги. :)

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB