Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 19-10, 20:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 18:26 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
alka_prim, естественно, никому ничего не светит. Будут они возбуждать уголовное дело из-за синяка.
Цитата:
да и вообще, я ж не знаю когда это произошло, может вчера, а может месяц назад,
вот когда это было.
http://www.fontanka.ru/2007/08/20/057/
И не случайно там и половины обо всем этом не сказано. Настоящие ФАКТЫ так не выдаются. Если было что-то, то сказали бы намного больше.
Вот и результат - на ЧП повелись, как дети на фантик, а мы не поверили. И, главное, у ЧП-шников ни тени сомнения, ни единого вопроса не возникло о правдивости информации! Да... Золотые слова, классика - "Пипл хавает"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 19:23 
Не в сети
Почетный Ветеринар Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 16:49
Сообщения: 470
Откуда: Москва
Речь, среда – 22 августа 2007 года
Люди и лошади
На череповецком ипподроме девочки-спортсменки избили свою сверстницу, которая пыталась снять ролик о жестоком обращении с лошадьми для журнала Александра Невзорова

АНДРЕЙ НЕНАСТЬЕВ
Скандал федерального масштаба разгорелся в Череповце. Причина — лошади. Точнее, правила обращения с ними. В минувшее воскресенье на городском ипподроме семь спортсменок жесто¬ко избили 18-летнюю Анну Андрееву, внештат¬ную сотрудницу специализированного конного журнала Наше Есоlе Александра Невзорова, ко¬торый пропагандирует особые, ненасильствен¬ные отношения человека и лошади. Девушка пы¬талась снять на фотоаппарат ролик о жестоком обращении с лошадьми, которое, по ее мнению, имеет место в спортивной школе, располага¬ющейся на территории ипподрома.

«Я боялась, что мою подругу убьют»

По словам Анны Андреевой, в воскресенье она со своей подругой пришла на ипподром по заданию ре¬дакции Наutе Есоlе, чтобы отснять на фотоаппарат, который позволяет записывать небольшие видео¬фильмы, тренировку детско-юношеской спортивной школы № 9: эта школа обучает подростков конному

Анна Андреева: «Теперь я точно, на своем опыте знаю: бьешь лошадей — сможешь бить и людей. Их, этих девочек, учат этому с детства. Их учат бить и наказывать». I Фото Алексея Устимова.

спорту. Многие из занимавшихся в тот день девушек были знакомы Анне, так как она сама около пяти лет практически профессионально занималась лошадь¬ми. Спортсменки тоже знали внештатного коррес¬пондента Наutе Есоlе, как и воззрения невзоровского журнала, отрицающего конный спорт как жестокий и противоречащий общечеловеческим ценностям.
— Они увидели в моих руках фотоаппарат и по¬
дошли сначала впятером, — рассказывает Анна Ан¬
дреева. — Стали с матюгами требовать стереть все
снимки или отдать им фотоаппарат, я его в рюкзак
спрятала. Мою подругу Наташу одна из девочек схва¬
тила за руку и закричала, что мы никуда отсюда не
уйдем. Потом подошли еще двое девчонок, они стали
угрожать, кричать на нас, я страшно перепугалась...
В конце концов они стали стаскивать с меня рюкзак,
повалили меня на землю. Мне удалось вырваться и
убежать. Я выбежала на шоссе, стала кричать, ос¬
танавливать машины — я всерьез боялась, что мою
подругу, которая осталась там, они просто убьют!..
В подтверждение своих слов Анна, которая пос¬ле полученных в потасовке травм с трудом ходит по квартире, на домашнем компьютере показывает ролик, где записаны первые минуты конфликта. Де¬вушка в тот момент не растерялась и оставила вклю¬ченным цифровой фотоаппарат: он зафиксировал высказывания обидчиц (их лица не показаны, так как камера была направлена вниз, на землю) и в них на самом деле трудно найти цензурные выражения.

Признаки преступления

Сразу после случившегося Анна Андреева написала заявление в милицию и прошла судебно-медицинскую экспертизу, чтобы официально подтвердить травмы. Материалы дела сейчас находятся во втором отделе милиции. В понедельник сотрудники УВД побывали на ипподроме, а также допросили саму потерпевшую.
— Нам поступили заявления и от самой Андрее¬
вой, и от тех, с кем она вступила в конфликт, — пояс¬
нил «Речи» начальник УВД Череповца Виктор Горев.
— Ведется проверка, но предварительно могу ска¬
зать, что в действиях девушек, которые били Андре¬
еву, присутствуют признаки преступления, предус¬
мотренного ч. 1 ст. 116 УК РФ «Побои». В действиях самой Андреевой никаких нарушений мы не нашли, так как она во время драки защищалась и, естест¬венно, вынуждена была сопротивляться. В ближай¬шее время мы закончим работать с этим делом и передадим его в мировой суд. В качестве наказания суд может назначить как штраф, так и арест.
Кстати, вчера утром Виктор Горев по телефону разговаривал с Александром Невзоровым, который интересовался ходом расследования и настаивал на наказании виновных.
Окончание на 2-й стр.

Против «лошадиного рабства»

— Те, кто бил Аню, показали все то, чему их учат в вашей конно-спортивной секции, — считает Александр Невзоров, с которым «Речь» связалась сразу, как только стало известно о происшествии. — Аня, будучи специалистом по лоша¬дям, фотографировала случаи пре¬дельно жестокого обращения с ними, которые имеют место на череповецком ипподроме. Здесь учат предельной жес¬токости, и это дает плоды в том числе в межличностных отношениях, что девоч¬ки наглядно продемонстрировали своим поведением. Аню били семь человек, я с ней говорил, она сейчас в истерике, но я знаю, что она храбрая и умная, что она сможет с этим справиться. Мы же в свою очередь окажем всю возможную помощь, чтобы это дело не сошло с рук тем, кто совершает подобные злоде¬яния. Такое у нас случилось впервые.
Журнал Наutе Есоlе и конная школа Александра Невзорова с момента свое¬го основания вызывали и вызывают неприятие среди тех, кто занимается традиционным конным спортом. При¬чины кроются в принципиально различа¬ющихся идеологических установках. Вот как обозначается отношение к лошадям на официальном сайте Наutе Есоlе: «Мы боремся с теми явлениями, которые принимаются и одобряются современ¬ным обществом. Со спортом, со скачка¬ми, с применением железа и вообще с жестоким обращением к лошадям. Мы просвещаем людей, объясняем им жес¬токость и пагубность конного спорта. Если посмотреть на конный спорт с по¬зиции общечеловеческих ценностей, то он, по сути, абсолютно негативное явле¬ние, и, как любое негативное явление,

После недолгих поисков корреспон¬дентам «Речи» удалось обнаружить в интернете на сайте последователей Наutе Есоlе Невзорова оскорбитель¬ные фразы, которые, как утвержда¬ют сотрудники ипподрома, оставля¬ют в Сети "невзоровцы», и Анна Ан¬дреева в частности. Высказывания действительно таковы, что процити¬ровать их в газете не представляет¬ся возможным. Но и установить их авторство —• тоже.

Александр Невзоров: «На череповецком ипподроме учат предельной жестокости, и это дает плоды». I Фото с сайта www.haute-ecole.ru

он обречен. Забава эта основана только на глупости и жестокости. Но люди не так плохи. Им нужно только помочь про¬зреть, и тогда никто не станет смотреть, перепрыгнул спортсмен «крашеные па¬лочки» или нет, они будут смотреть на лошадиные рты и глаза. Вопрос только в просвещении. Мы решили взять на себя миссию просветить людей на предмет конного спорта. Лошади не могут вос¬стать против рабства. Мы должны им помочь».
В качестве альтернативы традици¬онному конному спорту Александр Не¬взоров предлагает свои способы трени¬ровки лошадей, которые основаны на бережном отношении к животным. Так, в специальной конной школе Невзорова не используют шпор и других металли¬ческих или иных предметов, которые могли бы причинить боль лошади. Своя методика обращения с лошадями вклю¬чает специфические способы обучения верховой езде.
— Раньше я тоже занималась конным спортом, — вспоминает Анна Андреева. — Но когда я посмотрела фильм Невзо¬рова «Лошадиная энциклопедия», я по¬няла, что так продолжать нельзя. Окон¬чательно я в этом убедилась после того, как прочитала книгу Невзорова. Теперь я точно, на своем опыте знаю: бьешь лошадей — сможешь бить и людей. Их, этих девочек, учат этому с детства. Их учат бить и наказывать. Они думают, что это норма, но на самом деле никакая это не норма, все совсем не так.

«Все утверждено
на международном уровне»

Сотрудники и воспитанники ДЮСШ № 9 придерживаются иного мнения и обращают внимание на то, что Анна Андреева и ее подруги размещали фо¬тографии лошадей и их наездников на невзоровском сайте в интернете и при этом делали к снимкам оскорбитель¬ные подписи.
— Они снимают нас, пишут в ин¬
тернете всякие гадости, обзывают
нас, — говорит тренер-преподаватель
ДЮСШ № 9 Ольга Лятина. — Мы на
самом деле ничего жестокого лошадям
не делаем, бывают какие-то случайные
моменты, они их и снимают, а потом
попробуй разберись на фотографии,
случайно так получилось или нет. Есть
международные олимпийские требова¬
ния, все утверждено на международ¬
ном уровне, чтобы не причинять боль
лошади. Да и кто будет издеваться над
лошадью, на которой ездишь на сорев¬
нованиях? Она же результат приносит.
По словам директора ДЮСШ № 9 Игоря Смирнова, сейчас школа рас¬сматривает возможность подачи иска в суд в связи с оскорблениями, кото¬рые якобы были размещены Анной Андреевой в интернете. Начальник милиции Виктор Горев, тем не менее, подчеркнул, что в рамках проверки по заявлению потерпевшей оскорблений на размещенных в сети фотографи¬ях не найдено, а сам процесс съемок законен, так как девочки снимали пуб¬личные соревнования и имели право находиться и фотографировать на ип¬подроме.
— Что мы им плохого сделали, я не
понимаю? — возмущается воспитан¬
ница школы Настя (фамилию мы не
называем в связи с несовершеннолет¬
ним возрастом девочки). — Мы просто
попросили удалить фотографии, пото¬
му что мы не хотим, чтобы нас снима¬
ли. Невзоров — это ерунда, пусть он
приедет сюда и попробует поездить
по своей методике на любой лошади,
посмотрим, что выйдет.
Обе стороны конфликта, как водит¬ся, уверены в своей правоте, но наибо¬лее здравомыслящие из опрошенных нами заинтересованных лиц отмеча¬ют, что борьба двух школ воспитания лошадей должна идти все-таки не с помощью кулаков, а более цивилизо¬ванным путем. «Лошади себя прилич¬нее ведут», — заметил один из быва¬лых наездников.

Р. S. Сайт последователей Наutе Есоlе Александра Невзорова www.horseplanet.ru, который и был наиболее оживленным местом полемики че¬реповецких представителей традици¬онной конной школы и «невзоровцев», был взломан вчера около трех часов дня. Неизвестный выполнил так на¬зываемый «дефейс» стартовой стра¬ницы, на которой появилась надпись: «НАСКЕD ВY РАRАNOID» («Взлома¬но Параноидом»). Работоспособнось сайта была полностью восстановлена примерно через 40 мин. Взлом пора¬зительно совпал по времени с озвучи¬ванием серьезных обвинений обеими конфликтующими сторонами.


«В Череповце историческое противостояние традиционного конного спорта и идеологии ненасильственного обращения с лошадьми, исповедуемой Александром Невзоровым, впервые вылилось в силовой конфликт.»

Комментирует директор ипподрома, советник губер¬натора Вологодской области Елена ПОГОЖЕВА:
— Сложи¬лась следу¬ющая ситуа¬ция: девоч¬ка, которая считаетсебя журналис¬том, пишет на нас от¬кровенные пасквили в интернете. При этом
она совершенно не владеет темой и ведет себя не как журналист, а ско¬рее как папарацци. В своей конюш¬не я сказала девочкам, что на такие выходки не нужно вообще реагиро¬вать, их просто не стоит замечать. В спортивной школе, видимо, такой работы с девочками не провели, и в них постепенно копилась злоба, что вполне естественно. Я не сторонник силовых методов решения проблем, но случилось то, что случилось. Чест¬но говоря, они получили по заслу¬гам. Самое для нас обидное — то, что критика, которую позволяют себе эти «журналисты», не несет в себе ничего конструктивного. Если они на самом деле так болеют за ло¬шадей, то предложили бы что-нибудь дельное, но они этого не делают. Происходящее сегодня — вполне в стиле Невзорова: вызвать волну аг¬рессии и сделать на этом пиар.

Хотите обсудить? Пишите на е-mail: аn.nenastev@izdom.ru
http://www.horseplanet.ru/index.php?nam ... 7199#97199

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 19:39 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
ПростоВет
только что это читала. В принципе всё пролне ожидаемо и банально, как мы и говорили.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:09 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
alka_prim,хоть бы в этом комментарии невзоров от самопиара воздержался!

Цитата:
В ближай¬шее время мы закончим работать с этим делом и передадим его в мировой суд
Странная фраза...
Мда... Гаже статейки не видела...Опять вранье,пиар.. Невзоров и тут адреса своих поганых сайтов впихнул! [/code]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:13 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Угу. А что такое "мировой суд"? Это то, что было в дореволюционной России, а в советское время называлось "народным"? А если имеется в виду международный, то такой суд занимается делами, которые прошли все инстанции судов в самой стране и при этом отнюдь не уголовными. В общем, опять ложь, рассчитанная на [цензура].


Последний раз редактировалось OlgaN 22-08, 20:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:15 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
ПростоВет писал(а):
Скандал федерального масштаба разгорелся в Череповце.

Избили какую-то не слишком умную девку, уж простите, а скандал федерального масштаба. Странно, что не мирового. :(

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:21 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Цитата:
А что такое "мировой суд"? Это то, что было в дореволюционной России, а в советское время называлось "народным"? А если имеется в виду международный, то такой суд занимается делами, которые прошли все инстанции судов в самой стране и при этом отнюдь не уголовными.
OlgaN,не переживай! Мировой суд это не тот ,который "круче всех"! Цитирую:


Цитата:
Мировой суд - в ряде стран - низшее звено судебной системы; суд первой инстанции, разбирающий дела о малозначительных уголовных преступлениях, проводящий предварительное разбирательство более значительных уголовных дел и рассматривающий в упрощенном порядке мелкие дела.
Мировые суды - самая близкая к народу ветвь правосудия, потому что рассматривает самые что ни на есть житейские дела


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:25 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Пилигрим, и я об этом же. Если ты говоришь, грубо говоря, об обычном суде, то и нечего играть словами. По-моему, сейчас это называется окружным, городским или как там? У простого обывателя вполне может сложиться впечатление, что дело получет международную огласку. Впрочем, на это и рассчитано.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:31 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Цитата:
Если ты говоришь, грубо говоря, об обычном суде
OlgaN,естественно об обычном,типа районного,если в городе! Вот почитай,что там разбирают.:twisted:
http://www.ums-mos.ru/jp_press.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:41 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 02-08, 21:20
Сообщения: 60
ПростоВет писал(а):

— Они увидели в моих руках фотоаппарат и по¬
дошли сначала впятером, — рассказывает Анна Ан¬
дреева. — Стали с матюгами требовать стереть все
снимки или отдать им фотоаппарат, я его в рюкзак
спрятала. Мою подругу Наташу одна из девочек схва¬
тила за руку и закричала, что мы никуда отсюда не
уйдем. Потом подошли еще двое девчонок, они стали
угрожать, кричать на нас, я страшно перепугалась...
В конце концов они стали стаскивать с меня рюкзак,
повалили меня на землю. Мне удалось вырваться и
убежать. Я выбежала на шоссе, стала кричать, ос¬
танавливать машины — я всерьез боялась, что мою
подругу, которая осталась там, они просто убьют!..


В какой момент её били то, между "страшно перепугалась" и "в конце концов"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:44 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Пилигрим, процитированную вами фразу я относила к товарищу Невзорову. :D Он же говорил о "мировом" суде.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:46 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
у меня всё таки такое ощущение, что и эти девочки (отэколенные) сказали что то нехорошее. Хотя, может просто спортсменки агрессивные попались... Хотя я тоже не ангел, но дерусь крайне редко (уже и не помню когда последний аз такое было. Ну.. девушек то вообще никогда не била... Хотя нагрубить вполне могу. Короче кто то явно не договаривает. Да, и где же запись этой Ани? они ж написали, что камеру не выключили и записали первую часть конфликта.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:51 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Интересно другое. Первоначально нигде не упоминалась запись на камеру. А если нет изображения, то слова наговорить могли и другие. Т.е. девчонкам-спортсменкам в случае расследования надо будет требовать экспертизы записи голосов.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:52 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08, 15:39
Сообщения: 114
Откуда: от верблюда
Что-то непохоже, что бы ее вообще били. Всем ером могли бы вообще на запчасти разобрать...

_________________
Iron Within, Iron Without


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:55 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Forsaken
пожалели видно...и так девочки в жизни не повезло, а-ха.

OlgaN
конечно надо требовать, в суде надо боем добиватся цели, без этого никак.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB