Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 19-10, 17:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 10:46 
Не в сети
Админ Карфагена. Почетный рыцарь Мышиной революции.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 15:44
Сообщения: 281
Откуда: Санкт-Петербург
Anonymous писал(а):
Почему не построить бы хорошие левады? Простите, а НА Что? Мы деньги на лошадях не зарабатываем и не эксплуатируем их.


Гость, он же вопрос, он же Джи, ну и т.д. В нашем клубе (спортивном) на лошадях, как ни странно, тоже никто не зарабатывает. Потому что любой выезд на любительские соревнования - минимум 3000-3500 руб. А призовые - максимум 1000-1500. Соревнований, где, получив призовые, можно окупить поездку да еще и заработать - кот наплакал. Между прочим, еще и выиграть надо на соревнованиях-то.
Ежемесячно я лично трачу на содержание своей лошади немалую сумму, не получая обратно ни копейки. Где зарабатывание-то, скажите мне. Логики (как Вы сами написали в одном из постов) - ноль.
Тем не менее левады у нас нормальные построены, а ежели увлекшиеся коники какой-нибудь пролет подразберут, то его сразу ремонтируют, а не сеткой затягивают. Я кобыле в ее деннике за свой счет пол "улучшенный" положил. Да и не только я, многие в нашем клубе вкладывают СВОИ деньги, чтобы и всадникам и лошадям было комфортно.
К сожалению, Ваши слова "а на что ?" достаточно часто звучат из уст других сторонников Невзорова и его школы. Интересно, кому от этого лучше становится - Вам, лошадям, Невзорову ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 11:01 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Пикап, опять ты разошлась... :( Ну нравится Джи заниматься НОЭ - пусть занимается. Лишь бы лошади, для этого предназначенные, были счастливые, здоровые и ухоженные. И если в Альтернативе сейчас именно так - можно только порадоваться.
Reiter писал(а):
К сожалению, Ваши слова "а на что ?" достаточно часто звучат из уст других сторонников Невзорова и его школы. Интересно, кому от этого лучше становится - Вам, лошадям, Невзорову ?

Кто от этого страдает? Только лошади.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 11:19 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Летучая, да, разошлась, к сожалению...
Нервы ни к черту, надоели...
Что такое НОЭ? Это - восхищение лофффадкой... И любование, как она мотает головкой, как она бегает и т.д.
Я не понимаю, почему, чтобы любить лошадь, надо обязательно просмотреть ЛЭ и прочитать журнал. И любить лошадь по-невзорову. Раньше, до него, лошадей не любили?
Как "ЭТО" можно называть школой?
Пусть любит лошадок на здоровье девочка.... Но любовь - это ответственность. А она ходит на конюшню и даже не знает, привиты ли кони!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Извните, любовь по НОЭ - это ужас, гадость и безалаберность. Пусть, мол, лоффадка бегает.... Сдохнет от неправильной кормежки, от отсутствия лечения - поплачем и новую заведем.


Других вариантов я пока не вижу. Чтобы подход к лошадям у отчэпэшенных был другой.
Они еще и на спортсменов, которые все деньги на лошадей грохают, умудряются варежку открывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 12:30 
Не, вопрос это я :) Не гость!

Я подхожу к отношению к альтернативе немного с другой стороны. Я много-много-много лет знаю Гуничева, который там директор, знаю Есину, знаю ее историю попадания в Казачёк, знаю еще несколько девочек из старого состава (хотя по мне он новый, сейчас даже не вспомню как их зовут), ну и т.д.
Семёныч просто нашёл новый способ ничего не делания. Он всегда был таким - собирал деньги у спонсоров, по минимуму вкладывал их в коней, сколько то брал себе (думаю конечно не много, т.к. жил он всегда довольно скромно, дети его тоже не шиковали). Он нигде не работал и не работает, сидит дома (кстати лет ему уже прилично).
Работали всегда на него девочки, из них же вырастали старшие - те, кто потом становился ну что-то типа инструкторов в понимании Казачка. Им доверяли коней, смены, уход, распределение обязанностей.
Жестокого обращения в казачке не было никогда, была безалаберность. Нет кормов - девочки в сокольниках веток наломают, нет опилок - девочки отобьют денники 10 раз на дню, нет ночного - не надо, лошади одни постоят. Ну и т.д. и т.п. Очень хорошо было только при старом составе, когда работали Лена Фёдорова, Машка Большая и Машка Маленькая, Ваня. Они пахали! Потом постепенно, с их уходом, все стало походить на болото. О конях искренне никто не заботился, вопрос стал стоять только о выживании реальном, т.к. из Сокольников их выперли, зимой оставаться в Михалях - конюшне без крыши и окон все таки даже Семёныч не решился. Переехали они в соседний совхоз, забыла уже название, там их приютили. Перово, о! Стали кобыл крыть зачем то, Басю туже. А она до этого 2 раза мёртвых жеребят рожала с уродствами. Но тут вот свезло, вроде один жив остался. Федорова (а кобыла ее любимая была) никогда бы этого не позволила.

Так что НОЭ - просто новый способ безалаберности и безделья для Гуничева. Делать теперь вообще ничего не надо, кони не работают, бегают там себе хаотично, девочки какие то занятия проводят, его участие нулевое, а денюжка капает. Не удивлюсь, если теперь и кормами не он занимается. Это по моему последнее было его занятие.

Вот еще пост, мой, я когда то его написала в теме про альтернативу на хорсах.
Цитата:
Сейчас с трудом вспоминаю в каком году я пришла в Казачёк. В 90м наверное. Там еще Лена Федорова работала тренером. Семёныч был директором. Из старших были Маша Большая и Маша Маленькая (Егорова), Ваня... Ох, детство моё. Они только перебрались из Чёрной Грязи в Москву, и были на этапе стройки, как потом стало ясно, вечной. В Зеленом сарайчике было две половины - большая и маленькая. В большой стояли Захар, Узор, Значёк, Манеж, Серый, Тюльпан. В маленькой - Контрабанда, Вега и Верта. В первый месяц Серый пал, и почти сразу привезли Габоя. Это единственная лошадь, которую Семёныч действительно спас - он был брошен в ледяном сарае, зимой. Приехал он в ужасном состоянии - худой, обросший,с власоедами... Зато был высокий, нарядный, и единственный из всех лошадей лошадей являл какую то породу. Остальные лошади представляли собой совешенно беспородный табунок, ну пожалуй кроме Манежа - будёновец прослеживался в нём явно.
В тот первый год много чего было - и ветками кормили лошадей, наломанными в Сокольниках, и гнилым сеном, которое росыпью привезли в ночь с 31 декабря на 1 января и мы, трое девчёнок, разгружали на улице в -28 машину 10 тонн.
И был первый год в Михалях - лошади стоящие в прогнившей конюшне на земляном полу, тучи, несметные тучи, комаров, которые не давали жить ни коням ни нам, кормление 6-7 раз в день травой, которую пьяный местный мужик мог накосить в метрах 500 от конюшни, а натаскать её надо было на 9 голов. И так - каждый день. Поение из колодца, до которого идти 82 шага - их число я помню и сейчас, потому что когда тебе 13 лет и ты тащишь два ведра с водой и не можешь отмахиваться от комаров... Ничего не остаётся как считать шаги. И это только первая ходка, вас двое воду таскает, а коней 9. И хорошо если с тобой Машка Маленькая - с ней не страшно, она сильная и поможет, и если ты устала - все доделает. А вот если Машка Петрова - пиши пропал, она самая маленькая и худенькая, придётся ей помогать...
А ещё дом - там надо убираться, готовить еду на единственной плитке, или на костре, мыть посуду, таскать воду из колодца. За всем следит Лена Фёдорова, или Маринка Зорина. Кто кормил лошадей весь день - посуду не моют и еду не готовят. Так что подумаешь, что лучше - сидеть в доме под их присмотром или с конями возиться... А раз в две недели приходят письма от родителей - и ты пишешь им как всё здорово, как хорошо и весело. Кажется в первый год к нам приехала мама (за всю историю Михалей это единственный родитель, доехавший до нас) Машки Петровой - географ по бразованию, работала она и в Сибири, так вот - такого количества комаров ей даже там видеть не приходилось.

Еще что то мешает Вам усомниться в моём знакомстве с этими людьми в течении последних 15 лет?

Повзрослев, я покинула конюшню моего детства - через четыре года, обретя друзей на всю жизнь и врагов тоже.. Т.к. в более старшем возрасте не захотела мирится с постоянным голодом коней, с буквально эксплуатацией девчёнок, с идиотскими амбициозными проектами Семёныча - вот у нас спонсор, да мы теперь, да мне теперь!!! А кони часто не видели овса по месяцу. Ушла Лена Фёдорова, ушли Машки... И все стало по другому.

Ипподром - да, было. Он именно бросил там лошадей, заехав туда совершенно мистическим способом - Анчугов Денис тогда дежурил, так вот сколько лет прошло, и если ему сейчас напомнить про эту историю - он будет орать - не смейте мне припоминать, я чуть работы не лишился!!! Сунув Денису - тогда молодому ветеринару, свою красного цвета визитку, бумажки какие то, и все это ночью, заговорив его буквально - и проникли же! Без документов, без вет свидетельств... Их заперли в карантине - не в рысачей конюшне, а в карантинном отделении - это такое отдельное строение на окраине ипподрома, без света и воды, со стойлами... Там они простояли два или три месяца. У них не было выбора - была зима, в Михалях, в конюшне в один брус, без окон и дверей, оставаться было не возможно, а в Москве со станции Юннатов их уже выгнали.

Пишу, и руки не успевают бежать по клавиатуре за воспоминаниями. Однажды Машка Большая принесла на конюшню тест - только они появились, так было интересно - даже Семёныч согласился ответить на вопросы - там в последней картинке ( а тест был графический, надо было рисовать) - пустом квадрате - нарисуйте или напишите, что хотите. Семёныч поставил там жирную букву Я. Вот именно так - с точкой. Машка тогда спала с ним ( впрочим как и в предыдущие годы) и очень удивилась такому ответу своего любовника. Я так понимаю, что это было слишком для неё - и вскоре они расстались..
Про череду любовниц Семёныча писать подробно не буду - нынешнего положения вещей не знаю, а тогда - уж нет никого с ним рядом... Но он был здравым начальником - ты либо спишь с ним, либо хорошо работаешь. Именно так и было - Машка Маленькая, Лена Федорова, я, Петрова, в следующие годы - Танька-Лампочка, Машка - Чебурек... Мы хорошо работали.. Хотя и поступали предложения Машка Большая, Маринка Зорина - спали. Знали друг о друге, вместе ели и пили, встречались... Семёныч - обладатель сильной харизмы, он умеет внушить людям чти он велик. И сейчас еще умеет. У него толи пять, то ли 6 детей - Костик, Лёлик, Тема, две дочери еще...
Из после-нас-историй - помню, уже по слухам правда, что Лена , та самая, которая сейчас, попала к нему совсем девчёнкой, осталась во второй категории, ушла из дома, родители с милицией её разыскивали, пытались выцепить, уговаривали , умоляли... У неё нет образования, она жила в Михалях несколько самых тяжёлых лет... Семёныч-в некотором роде секта теперь, раньше всё было попроще...


Если есть вопросы - спрашивайте, отвечу.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 12:38 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 23:10
Сообщения: 263
А мне больше всего понравился подход - Невзорова знать не знаю, я с ним не согласна, с ЧП тоже, но зато занимаюсь по НОЭ (НЕФЗОРОФ отэколь).
Кстати, Гость Джи, что по-вашему есть НОЭ? Снять уздечку и не чистить лошадь. Или ежедневно заниматься в манеже и учить школьным прижкам?
Почему-то все, кто играет в игры Парелли на кордео, считают себя последователями НОЭ. Где тут обещанная высшая школа, если все без исключения НОЭшники заведомо знают, что никогда не будут ехать пассаж или пиаффе и тем более делать каприоли?
По вашей логике, я, проехав собранным или прибавленным шагом, могу причислить себя к олимпийской сборной по выездке :)

Гость, вы пишите, что на ЧП не зареганы, никого грязью поливать не хотьите, и тут же наезжаете, что только спортсмены могли потащить лошадь в город, где раздражающие факторы. А что, надо всех лошадей запереть по альтернативам и умиляться, глядя из-за кустов, как лошади бьют и грызут друг друга самым естесственным образом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 12:42 
Не в сети
Гадкая админ

Зарегистрирован: 19-07, 22:08
Сообщения: 285
Так,начинаются споры,практически не связанные с темой.Пока оставляю все как есть,разбирайтесь,позже сотру.

_________________
Если человека всё устраивает,то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и всё устраивать.(с)В.В. Путин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 13:17 
А кто вообще сказал что Альтернатива, это центр НОЭ? Где официально было заявлено это? Да, там есть девочки, которые на ЗФ. Но там куча народу, которая далека от ЗФ. Но НОЭ - это закрытая методика, секреты которой не раскрываются. Другим принципом является то, что саму методику никто никогда не продаётся, она удел избранных.
В Альтернативе даются уроки за деньги непонятно чего. Насколько известно Семеныч никогда не был на ЗФ!
По моему, это он активно "кричит" что Альтернатива - это центр НОЭ, тем самым стараясь привлечь по больше денег.
НОЭ - это идеальные условия кормления и содержания лошади, чего, конечно же в Альтернативе нету и, наврядли, когда будет.
Предлагаю рассматривать Альтернативу не более чем конюшню, где стоят лошади некоторых учеников НОЭ (ведь они стоят порой на спортивных конюшнях - но никто же не начинает кричать, что это центры НОЭ?!)


вопрос., так это что получается, что Семеныч престарелый извращенец который спит с маленькими девочками?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 14:14 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Хе, только хотела спросить у Джи, если альтернативцы не зарегены на ЧП, то как же быть со stef, Garmo, Leha? stef - владелица той самой Баси. Или, по крайней мере, Бася - ее любимица.
И еще, Джи, вполне допускаю, что вы позанимались КС и попросту начали бояться. Между прочим, ничего унизительного здесь нет. Лет так с 12 у человека начинает просыпаться инстинкт самосохранения. У кого-то раньше, у кого-то позже. Просто подростку очень сложно признаться себе и окружающим, что он банально боится. Я так с прыжками в воду тянула. Уже боялась, уже не могла прыгать, а уйти не могла. Приходила и почти всю тренировку под горячим душем проводила. Спасибо врачам из физдиспансера, турнули с прыжков в связи с упавшим зрением. Сейчас, повзрослев и зная себе цену, я могу спокойно сказать: "Да, боялась." И точно так же если мне сейчас предложат троеборный кросс проехать, я пошлю очень далеко. СлабО? Да. слабО. Не хочу оставаться калекой.
На Проконях есть женщина, которая преспокойно говорит, что боится ездить на лошади. Поэтому занимается со своей кобылой НХ с земли. На кобыле ездит муж. Все счастливы, все довольны, кобыла в шоколаде, Ягупов издевается, предлагая привозить оливковое масло для копыт напрямую из Испании. Но женщина эта точно так же знает себе цену. Знает, на что она способна и имеет уже устоявшуюся психику.
Может, проще честно сказать себе "да, я боюсь, но не хочу расставаться с лошадьми", чем с пеной у рта защищать покатушную по уровню содержания конюшню? В Москве есть еще Леди Нинетт, которая тоже дает уроки НХ.
И вот по поводу незакрытия конюшни из-за отсутствия прививок... Я ведь не зря сказала "если они зарегистрированы". Потому что существует масса покатушных незарегистрированных конюшен с непривитыми лошадьми, которые тоже никто не закрывает. Потому как нельзя закрыть то, что, вроде бы, не существует.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 14:25 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Гость, методика НОЭ настолько секретна, что результатов ее никто пока не видел. Никто так пока и не научил лошадей ничему, кроме кривых движений, которые типа на что-то похожи...
Вот это, я понимаю, секретность. И высокая школа.
Вы самой себе-то не лгите. Нам можно, мы цену этим заявлениям знаем. А себе?
Вы выездите по методике Невзорова лошадь так, чтобы выступать по программе спортивных езд? Да и выиграть у безруких ездюков ездульку на голой лошади? А там и сложного ничего нет, знай себе, аллюры меняй да и элементарные элементы выполняй.

Сами знаете, что нет.
Кста, повторюсь: друзья АГН и сочувствующие ему учатся ВЕ у спортивных тренеров. А про "школу НОЭ" отзываются весьма нелестно. Ржут они там над вами всеми, проще говоря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 14:40 
пикап, говорите ерунду, причем без доказательства.

Уже много людей, достигли в НОЭ успехов. А вам никто ничего не должен доказывать. Если вы не видите, на блюдичке никто не принесет то.

По поводу соревнований: ну представляете, любителе собачих боев предлагают заводчикам породистых собак провести бои? Абсурдная ситуация. НОЭ отрицает не только железо, но и саму суть КС. А вы предлагает заняться КС и выиграть соревнования, но без железа.


вопрос., а можно услышать историю этой Лены (Есиной)?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 14:47 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Дело в том, что я вижу людей, занимающихся НОЭ. Ничего, кроме невнятного исполнения элементов типа пассаж (лошадь бежит и играет, нормального пассажа нет) и пиаффе (лошадь мнется на месте).
Спасибо, видели.
Насчет ерунды - вы это про то, что лидеры НОЭ занимаются у спортмвных тренеров?
Извините, никто вам это разглашать не будет. Иначе и НОЭ бы не было.
Скажите мне спасибо, что глазки вам пытаюсь открыть.
Доказывать ничего не буду, полномочий таких не давали. Я вообще сильно рискую, что эту информацию озвучиваю.

Насчет соревнований - понятно, слабО. Я не предлагала посоревноваться. Можно и показательные выступления устроить. Но так, чтобы спортивные судьи потом хохмы ради показали, как они оценили выступление.... Вы же утверждаете, что делаете все правильно, с чего бы вам бояться объективного судейства?
Зато прикиньте, какой фурор был бы, если бы вы по баллам объехали спортсменов?
Вот где была бы полная победа.
Только действительно, вам слабО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 14:59 
пикап, вы не понимаете что ли, что НОЭ саму суть КС не приемлет и отвергает. При чем тут ваши езды? В НОЭ проехать на лошади не цель вообще.

Ваши слова звучат громогласно, но без каких либо фактов, фамилий - это всего лишь пустые слова.
Вы вообще уверены, что те, кого вы видите, являются учениками НОЭ? Ряды школы были существенно прочищены от всяких элементов, поэтому если они когда то и были учениками и прикрывались НОЭ, то сейчас они уже абсолютно сторонние люди.

И вообще, это чистейший оффтоп. Данная тема про Альтернативу.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 15:03 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Гость, в таком случае, не нужно убеждать всех вокруг, что вы можете делать то же самое с лошадьми, что и спортсмены.
Вы же (отчэпэшенные) утверждаете, что железо - глупость, поскольку все то же самое можно делать и без железа.
На ответ, что нельзя, вы утверждаете, что - можно.
А как вас это доказать просят - сразу в кусты. Мол, мы этим не занимаемся.
Вот и считают поэтому НОЭ сборищем неудачников. Поскольку, кроме как глазеть на грязную лошадь (возвращаясь к теме Альтернативы), ни на что не способны.

А я в последнем посте и не про учеников НОЭ говорила, а о более высоких чинах в данной секте.
А если и об учениках - я иногда поглядываю на планету и др. сайт, где выставляются фото. (жду, когда меня переубедят, что пора из спорта переходить в НОЭ своими достижениями, а не бла-бла-бла)
Смотрю и удивляюсь...
Детский сад, честное слово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 15:22 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Гость писал(а):
По поводу соревнований: ну представляете, любителе собачих боев предлагают заводчикам породистых собак провести бои? Абсурдная ситуация.

Некорректное сравнение. Есть бойцовые породы собак. Породы, выведенные для боёв. Плохо это или хорошо - вопрос другой. НО! Эти бойцовые собаки созданы для боёв и их используют по назначению. А кто-то заводит собаку, созданную для боёв, для перегрызания чужих глоток, просто как комнатную собачку, в мячик с ней поиграть. Зачем? Рано или поздно такая собачка, воспитанная в любви и нежности, перегрызёт глотку своему любящему хоззяину.И такие случае не редкость, кто смотрит телевизор и читает газеты. Причём родственники реально недоумевают: "Мы же так любили эту собачку, ни в чём ей не отказывали, баловали! Почему она озлобилась?" И невдомёк им, что собачке нужно глотки грызть,а не тапочки хозяину носить. Это в худшем случае. В лучшем случае хозяева получат толстую, ожиревшую собаку, которая со двора ни на шаг, хоть ты её убей. И какие там мячики-палочки? Погулять пять минут, свои дела сделать и домой - есть и спать!
То же и с лошадьми. почему-то НОЭшники с подачи Невзорова решили, что всем спортивным лошадям приносит радость и пользу сидение на попе и невероятные, дикие прыжки вникуда. Хотя их не выводили для НОЭ. У спортивной лошади большие потребности в движении, в так "ненавистных" ей прыжках. А НОЭ как-то решает эту проблему? Или там ей вместо этого калечат ноги с помощью диких песад и каприолей, запрещённых, между прочим, ФЕИ?
Есть декоративная порода - фалабелла. Вот с ней можно отвергать суть КС хоть до посинения. Будет хорошо всем - и лошадке и хозяину.
Цитата:
Гость, в таком случае, не нужно убеждать всех вокруг, что вы можете делать то же самое с лошадьми, что и спортсмены.
Вы же (отчэпэшенные) утверждаете, что железо - глупость, поскольку все то же самое можно делать и без железа.
На ответ, что нельзя, вы утверждаете, что - можно.

А вот с этим согласна. Сама сто раз слышала. Тот же Пферд здесь лениво-пренебрежительно заявлял" "НОЭ это может, только незачем". Но если можете - покажите!!!!

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 09:54
Сообщения: 34
Откуда: Матадор
Летучая
При всём моём уважении. при всё согласии с постом. не надо писать о бойцовых собаках....ммм, скажем так ерунду. Для многих такое изложение как у вас, такая же больная тема., как АГН для конников.

_________________
Ещё десять тысяч вёдер и залотой ключик наш
http://www.kskmatador.ru/forum/viewtopi ... 29&start=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB