Карфаген

может, но не так, как человек, это не эмоциональные слезы, а защитная реакция, например при инородном теле в глазу. Неможет она как человек плакать, тк у нее нет сознания и осознания.

дышать ртом лошадь не может из-за слишком длинного мягкого неба, которое ложится на корень языка и тем самым препятствует поподанию воздуха в дыхат пути через рот.
на самом деле это физиологическая необходимость, тк если лошадь начала бы дышать через рот, практически все лошади были бы конкретные эмфиземники (чтобы понять процесс, нужно почитать физиологию дыхания, и представить, что вдох будет еще и через рот и более глубокий)

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

ну, смотрю я сейчас у народа бум лошадь изучать, и типа надо знать тока анатомию, физиологию и биомеханику, а какой смысл например просто в анатомии, если на деле нужна функциональная анатомия? (а функциональная анатомия в теории это темный лес, для незнающих и без практики), биомеханика лишь призвана помочь понять функциональную анатомию....

вот зачем человеку без вет. образования патанатомия, например, если это все прежде всего надо видеть, и уметь составить паткартину бывает из 10 и более паталогий одновременно, причем расставить в них приоритеты и вывести причину смерти? зачем забивать ненужными вещами голову, если правильно пользоватся ими всеровно не получится..... так же и все эти физиологии и прочее, ИХМО, простому коенвладельцу необходимо знать лишь основы, а не забивать голову научной литературой с кучей непонятных терминов.... тк на практике многое из этого применить просто неполучится.

просто нужен на мой взгляд нужен такой типа учебник лошади, в котором собрать все необходимые основы для коневладельца, по актуальным вопросам, пояснениями, почему, что и как

та же латынь нужна только ветам и науке, от того что кто-то знает латинское название мышц лошади лучше не станет, а вот незнание основ кормления и содержания могут хорошо пошатнуть ее здоровье....

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

ПростоВет, пожалуйста, поделитесь нормами ЧДД в покое, при средних и сильных нагрузках. Как быстро должно восстанавливаться дыхание после часа обычной работы с 10-15 минутным отшагиванием? Какое дыхание в норме должно быть через 30 и 60 минут после работы?
Какие показатели ЧДД при эмфиземе разной степени тяжести, при эмфиземе в ремиссии? Может ли в принципе эмфиземная лошадь в стадии ремиссии давать нормальное дыхание? И еще такой вопрос:) - в покое иногда очень сложно считать дыхательные движения, даже рукой не всегда можно поймать, есть ли какие-то "секреты" в этом деле?

ой,сори.....большое сорри котейка,я забыла вам ответ написать... , сейчас отпишусь

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

а может здесь лучше? Возможно, эта информация еще кому нужна, тема то про анатомию и физиологию

1. как посчитать дыхательные движения?
по движениям грудной клетки
по движениям брюшной стенки(пахов)
по движениям крыльев носа
по выдыханию струй воздуха
путем аускультации трахеи или легких.

2. частота дыхательных движений в норме
у жеребят 70-84
у лошадей 8-16

средний объем вдыхаемого\выдыхаемого воздуха 5литров

3.частота дыхательных движений при средних нагрузках
у лошадей 30-60
средний объем вдыхаемого воздуха 15-20л

3. частота дыхательных движений при высоких нагрузках
у лошадей от 80 до 130
за минуту через легкие проходит более 1500л воздуха( в период покоя около 60л воздуха). потребность в кислороде на еденицу времени возрастаетв 13 раз.

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

Спасибо за ответ!:) Это у здоровых? А есть какие-то цифры по эмфиземникам? И как быстро должно восстанавливаться дыхание? Если через полчаса после нагрузки дыхание в пределах 35-40 - это как? Причем сразу после 10минутного отшагивания ЧДД где-то в пределах 50.

Как быстро должно восстанавливаться дыхание после часа обычной работы с 10-15 минутным отшагиванием?

в течение получаса


Какое дыхание в норме должно быть через 30 и 60 минут после работы?

у здоровой лошади после интенсивных нагрузок или у молодой лошади через 30 минут дыхание может быть до 25 дд/м, у тренированной лошади оно будет около 20дд/м или в норме
через 60 минут дыхание должно быть в норме, обычно у верхней границы ок 16-17дд/м


Какие показатели ЧДД при эмфиземе разной степени тяжести, при эмфиземе в ремиссии?
конкретно показателей я вам не назову, тк эмфизема диагностируется главным образом не по ним.
из изменений отмечаем:
инспирационная отдышка, брюшной тип дыхания, выпячивание и втягивание ануса синхронно с дыханием, запальный желоб. Выдыхаемая струя воздуха слабая
ослабление везикулярного дыхания, сердечного толчка, усиление диастолических тонов сердца, учащение пульса, иногда хрипы, возможна гипертрофия правого желудочка (в третьей стадии)
прифизической нагрузке эти симптомы усиливаются, иногда появляется кашель.
перкуссией легочного поля обнаруживаем громкий коробочный и смещение задней границы легких на 1-4 межреберных промежутка в каудальном направлении, иногда выход за последнее ребро
по анализам крови часто отмечается компенсаторное увеличение числа эритроцитов и гемоглобина, у некот. животных эозинофилию и моноцитоз


Может ли в принципе эмфиземная лошадь в стадии ремиссии давать нормальное дыхание?

может, если эмфизема 1ой или иногда 2й стадии
(условно ее можно разделить на 3 стадии:
1. начальная
2. легочной недостаточности
3. сердечно-легочной недостаточности)

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

есть небольшие отклонения в работе легких, но так же такие показатели могут быть у нетренированных лошадей резко втянутых в работу и у стареющих лошадей с ненормированной по возрасту и тренированности нагрузкой, когда организм еще не адаптировался к нагрузкам или при наличии паталогий дыхательной или сердечно-сосудистой системы

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

ПростоВет, спасибо огромное за столь подробное объяснение! Боюсь даже просить, но вдруг все же ответите? Характеристики 1 и 2 стадии эмфиземы? Как можно пусть приблизительно сориентироваться? И отсутствие кашля есть благоприятный или наоборот плохой признак? У нас есть вет, которая смотрит лошадь, если что, но она, как бы это сказать, не склонна к общению и объяснению, вытянуть из нее что-то, кроме конкретных назначений, сложно

сейчас попробую разъяснить, если что непонятно или упущено - спрашивайте, не стесняйтесь

начальный период характеризуется быстрой утомляемостью, несколько затрудненным дыханием, незначительной экспирационной отдышкой, иногда кашель (если причина эмфиземы бронхит или пневмония), перкуторные границы еще в норме, дыхание жесткое везикулярное, после нагрузок усиливается отдышка, восстанавливается примерно минут 40 до верхней границы (16-17дд/мин) при обычной нагрузке.
иногда отмечаются подъемы температуры. запального желоба еще нет, на этой стадии в острой форме болезнь лечится.

дальше отдышка будет усиливатсяи появится удлиннение вдоха и усилится работа мышц брюшного пресса. Последняя сопровождается постоянным втягиванием межреберных промежутков, вентральных частей грудной клетки и подвздохов. в результате этого кожа позадиреберной дуги западает образуя всем извесный запальный желоб. появляются бочкообразная грудная клетка, коробочный звук при перкуссии, увеличение пергуторных границ легких на 1-2 межреберных промежутка, при аускультации выявляют ослабление везикулярного дыхания, хрипы (если причиной эмфиземы был бронхит)
кашель короткий, слабый, глухой, чаще всего сухой.

в третий период заболеваниявозможна гипертрофия стенок правого желудочка, усилениевторого тона сердца с акцентом на легочной артерии, развивается сердечная недостаточность, усиливается цианоз слизистых, переполняются перефирические вены, температура тела обычно не повышается, печень и почки застойные, увеличенные в размерах


деление эмфиземы на стадии давольно условны, и 100% сказать какая сейчас стадия бывает давольно сложно, это деление просто более акцентирует развивающиеся процессы в организме....


если пневмония развилась из запущенного бронхита, то кашель, хрипы и тд будут спутниками лошади давольно долго, а их отсутствие является хорошим признаком

если причины эмфиземы другие, то кашля может в принципе и не быть, в любом случае отсутствие кашля хороший признак

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

Спасибо за ответ! Видимо, у нас ближе ко второй стадии...Желоб есть, хотя и не всегда четко виден, явно имеется участие брюшных мышц в дыхании при работе, в покое - нет, грудная клетка именно бочкообразная, межреберные промежутки не то, чтоб сильно расширены, но четко видны, правда, восстанавливаемся мы примерно за 40-45 минут, еще вет говорила, что есть акцент 2 тона, но она как-то так сказала, что для чистокровок это обычное явление(???), цианоза слизистых я не замечаю, такие же они у него, как и у других. Можно, если что, я вам в личку буду писать?

можно конечно, просто если не отвечаю, напоминайте, я, бывает, забываю ответы писать, читаю, а потом перключаюсь на другое окно и забываю ответ написать...

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!

ПростоВет
а у меня вот такая ситуевина. есть коник. пенсионер. не работается. стоит в деннике и гуляет по часу-два в день. не работается попричине межпозвонковой грыжи, да и с ногами у него проблемы. хочу позаниматься с ним в руках, а то он от тоски пухнет. отсюда вопрос: каким упражнениям его можно обучать а какие категорически противопоказаны? какие не рекомендованы? какую нагрузку следует давать?
он ленивенький, на корде бегает охотно, но совсем немного. основное занятие - поедание хавчика.

_________________
я не за горькое и не за сладкое. я за вкусное!

точно противопоказаны: кранчи, сидение на попе, прыжки, скорее всего испанский шаг (аля гуру зад отдельно, перед отдельно)

в принципе, здесь надо смотреть скорее по лошади, единственное, стоит избегать нагрузки на позвоночник типа растягиваний и резких поворотов, начинать с шага и никуда не торопясь постепенно добовлять что-то новое

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!