Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 19-10, 15:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16-08, 14:35 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Скачайте книгу К.Бредемайер-Черная риторика.Власть и магия слова.
http://ifolder.ru/3023582 PDF 1,27 мб
http://ifolder.ru/3023615 Word 2,42 мб

Черная риторика — это манипулирование всеми необходимыми
риторическими, диалектическими, эристическими и
рабулистическими приемами для того, чтобы направлять беседу в
желательное русло и подводить оппонента или публику к
желательному для нас заключению и результату.
Магическая сила языковых средств заключается в умении
аргументировать и дискутировать, акцентировать,
пропагандировать и вести спор так, чтобы говорящий всегда
одерживал верх, причем, как это сформулировал Артур
Шопенгауэр, «per fa* et nefas» — всеми правдами и неправдами.

Черная риторика — волшебное и демагогическое средство,
позволяющее внушить оппоненту иную точку зрения. Это
«намеренная непреднамеренность», подобная китайскому «увэй»
(*u Wei — одно из центральных понятий даосизма, обозначающее
недеяние. — прим. пер.). Она позволяет разрешать противоречия,
создавать основу для взаимопонимания, целеустремленно
дискутировать с любым собеседником — даже с таким
оппонентом, с которым трудно найти общий язык.

Просто и элегантно облекает она в слова цепочки наших мыслей,
напоминая собою современных посланцев богов, владеющих силой
убеждения и магией переубеждения — составными частями
могущества нашего языка, или изрядно потасканных и ощипанных
голубей мира времен вербальных компромиссов.

Черная риторика — это наркотик, принимаемый нами для
самовозбуждения и наносящий незатягивающиеся раны, навсегда
остающиеся в реминисценциях, воспоминаниях собеседника.

Черная риторика — это облеченная в слова доминанта победителя,
убедительная благодаря последовательному использованию всех
средств и инструментов, доступных в языковой сфере: вербальных,
паравербальных и невербальных, т. е. речевых, телесно-речевых
сигналов и сигналов, сопровождающих речь.

Однако повседневная жизнь, в частности профессиональная жизнь,
демонстрирует нам прямо противоположное: здесь участникам
разговора вновь и вновь удается добиваться выводов, изначально
для других неприемлемых, подводить собеседников к принятию
цепочек аргументов и мыслей, чуждых им или вызывающих
недовольство, в качестве собственных.
Здесь идет работа с риторикой интереса (это понятие очевидно
несет на себе печать Третьего рейха с его манипулятивными
опытами и ужасными извращениями), препарирующей конкретную
тему или предмет разговора так, что мы вдруг оказываемся
вынужденными сказать то, чего сами от себя не ожидали, и в
результате отходим от собственных позиций или терпим
вербально-аргументативное поражение, и это несмотря на то, что
изначально факты выглядели вполне убедительно.

Использует ли Невзоров черную риторику? Имеют ли место быть в его действиях такие методы? В этом ли заключаются секреты его влияния на людей? Давайте ответим на эти вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 14:38 
Не в сети
Главный Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07, 23:25
Сообщения: 460
Откуда: Ижевск.КСК Райтер
Думаю, использует. Это прослеживается в его словах и действиях.

_________________
http://antilr.msk.ru
Первый противоневзоровский портал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 14:49 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 22:31
Сообщения: 69
Откуда: Москва
Использует. Абсолютно точно использует. Всем выйти из сумрака, блин... :evil:

_________________
Куда катится мир? А он катится там, где нет направлений. А потому нельзя сказать, куда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 14:54 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Цитата:
Использует. Абсолютно точно использует.
Это, наверное, 90% его успеха. Вот и пусть его последователи думают, почему при помощи одурманивания мозгов невзоров их на ЧП привлекает, а ни при помощи правды. Может, дойдет что-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 15:01 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 22:31
Сообщения: 69
Откуда: Москва
Вот не думаю, что после таких воздействий они смогут об этом думать... :(

_________________
Куда катится мир? А он катится там, где нет направлений. А потому нельзя сказать, куда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 15:10 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Кошечка
Даа.. А бедная Летучая все не отпускает идею вытащить их оттуда...
Цитата:
Вот не думаю, что после таких воздействий они смогут об этом думать...
Знаешь, читаешь-читаешь их, и самой начинает казаться, что это правда!
Что поделать, если у их сайта создан образ, как мираж, радушного и гостеприимного дома? Если для многих слово "лошадь" уже ассоциируется с невзоровым." Люблю лошадь, куда идти - да на ПЛ конечно!" И главное, это воздействие ни к одной статье не пришьешь! Удобно это, и практически недокаезуемо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 15:17 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Цитата:
- Вы полагаете, что в эмоциональном насилии нет ничего страшного?

- Большинство наших современников готово к нему так же, как девки, гуляющие по ночам в юбках чуть ниже трусиков, - к встрече с насильником. Каждый вечер люди впускают в свое сознание этот гигантский фрикционирующий фаллос под названием телевизор. Они всерьез воспринимают политику, притом, что против этого яда человечество создало великолепное противоядие.

- Что же это за чудесное средство?

- Дзен-буддизм и даосизм. Это не религии, а разновидности мистического атеизма. В них нет бога как такового. В даосизме и дзен-буддизме нет никаких догм. Ты вправе принимать одну десятую часть учения или все учение целиком, и при этом не являешься еретиком. А все другие религии делают человека абсолютно нетерпимым к другим взглядам.

http://provokator.com.ua/n/2006/08/14/011201.html
Да... Если копнуть поглубже,то становится ясно откуда у чего ноги растут. Все это не просто на обывателя расчитано,а на абсолютно тупого,не желающего ничего знать! А неврозов даже и не скрывает ничего! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 16:59 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Пилигрим писал(а):
Кошечка
Даа.. А бедная Летучая все не отпускает идею вытащить их оттуда...

Пилигрим, я вообще-то не бедная. :twisted:
Хочешь в личку кину одну ссылочку?
ЗЫ: Вот на меня его чёрная риторика действует как-то не так. Хочется плюнуть ему в лицо и больше ничего. Может, я какая-то не такая, а? :twisted:

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:36 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
я бы тоже повелась на эту муть, чесслово, если бы не знала всю правду с обеих сторон. Имеется ввиду со стороны Невхзорова и конного спорта.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:38 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Летучая Кинь пожалуйста.

Цитата:
Хочется плюнуть ему в лицо и больше ничего. Может, я какая-то не такая, а?
Да нормальная ты. А есть люди,которые позволяют делать себя дураками,"кушают конфеты прямо с фантиками". Вот такие если попались,то всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:46 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Цитата:
я бы тоже повелась на эту муть
. Я тоже в свое время поверила в это все, но, благо, тогда у меня не было возможности продолжать "самоотневзоривание".
alka_prim
А тут и вестись-то особо не надо.Черная риторика на то и рассчитана, чтобы верили даже те, у кого совершенно противоположные взгляды. Потому на все вопросы они и отвечают - "Читай форум, журналы, книгу". В них тоже заключена эта риторика. Прочитаешь это все и потихоньку верить начинаешь, на ЧП идешь, а дальше за тобой там присмотрят, наставят на "путь истинный" и доведут всё до конца! Вывод: надо поменьше это все читать и слушать, а то начнут в голову заползать чужие мысли, вроде "Черт, а в чем-то он все-таки прав"! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 19:01 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
alka_prim
Знаешь, там наверное все-таки не секта... Секту в интернете трудно организовать... Хотя чем черт не шутит..
Цитата:
Черная риторика — это наркотик, принимаемый нами для
самовозбуждения и наносящий незатягивающиеся раны, навсегда
остающиеся в реминисценциях, воспоминаниях собеседника.

Вот слова из той книги. Слова невзорова для них как наркотик, один раз попробовали и все, потом уже никуда не денутся, их и держать не надо... сами перед ним ползать будут, и головами биться об пол..
Цитата:
ага... на выходе вызывают лишь отвращенье, а всё почему?
Потому что невзоров вкладывает в них то, что ему самому надо! Кто-нибудь слышал от них какие-то лично их слова? Нет. Повторяют только то, что в них вбили. И еще и других этому учат и вовлекают..
Цитата:
всё потому же... секты до добра не доводят!
я тут где-то ссылку на фильм Секты давала. Так вот в том фильме сказано что секты создаются только ради денег... И как на ЧП стонут: "Я умру, если не куплю журнал!", то создается впечатление, что половина ажиотажа искусственно созданна для спроса этой "литературки".
Так что у ЧП две задачи - денег срубить и эксперимент поставить... Но насчет эксперимента - только догадки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 20:08 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 22:31
Сообщения: 69
Откуда: Москва
А я на это почти повелась. Поверила. Но пара вопросов возникла. И за эти пару вопросов меня сразу полили отменнейшей грязью и забанили на ЧП нафиг. :)

_________________
Куда катится мир? А он катится там, где нет направлений. А потому нельзя сказать, куда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 20:31 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:15
Сообщения: 346
Кошечка
Цитата:
И за эти пару вопросов меня сразу полили отменнейшей грязью и забанили на ЧП нафиг.
А вот прочитала бы форум, книгу, "встала бы на путь истинный", и взяли бы тебя! Но не была бы ты уже той Кошечкой с киской на аватарке... Боюсь даже представить, кем бы ты была.. :sorry: Как минимум, писала бы пошлые рифмы к словам, именам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 20:36 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 22:31
Сообщения: 69
Откуда: Москва
Да я и сама боюсь представить, кем бы я там была. :o Но после сего замечательного "приветствия" у меня почему-то возникли серьезные сомнения в их догмах... Которые на Хорсах за пару дней превратились уже в твердую уверенность. :)

_________________
Куда катится мир? А он катится там, где нет направлений. А потому нельзя сказать, куда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB